遊客拒購物被打死 旅遊亂象如何解？ 熱點互動(1377)

【新唐人亞太台 2015 年 10 月 24 日訊】主持人：觀眾朋友，關注全球熱點，與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱點互動》熱線直播節目。本週一位苗姓的中國大陸遊客到香港旅遊，由於拒絕高價購物，而被毆打誤傷致死的現象，引發了輿論以及網友的強烈關注，那麼從而也揭發了旅遊行業背後所隱藏的零團費、強迫購物，以及「影子團員」等一切的亂象。

那麼這亂象背後的原因究竟為什麼產生？這背後使否有解？圍繞著相關話題，今天我們將和觀眾朋友展開討論。在開始之前，首先請大家觀看一個背景短片。

44歲的胡姓的香港導遊，以黑布蒙頭，早上由警員以鎖鏈牽著帶到紅磡民樂街。他先被帶到涉事的珠寶店，逗留約10分鐘後，轉到旁邊一個停車場入口。疑犯示範動作，提起腳撞向道具人，其後道具人倒地。警員之後將道具人放到馬路上雙手交叉。整個案情重組歷時約45分鐘。

案件交由九龍城警區重案組跟進，星期四提堂。警方正追緝兩名參與圍打大陸客的男子，追查二人是否「影子團友」。

有導遊工會表示，今次事件曝露出大陸旅遊團黑幕重重，包括團費過低，故有大陸旅行社會表面聘用香港導遊，實由大陸領隊，或「影子團友」強迫旅客購物。

警方將案件列作誤殺案及公眾地方打架案，死者家屬星期三晚上抵達香港，次日會認領屍體。

主持人：「遊客拒絕購物被打死，旅遊亂象如何解？」觀眾朋友，您現在正在收看的是《熱點互動》的熱線直播節目，歡迎您撥打我們的熱線電話參與討論。今天我們請到兩位嘉賓，一位是時事評論員藍述先生，另外一位是時事評論員汪北稷先生，那麼兩位分別通過Skype和電話加入我們今天的節目。

兩位好，今天我們討論一下最近中國大陸的遊客在香港被導遊毆打誤傷致死，這事情引發了媒體的強烈關注。我不知道藍述先生您怎麼看待這樣一個事件？您聽到之後，您覺得非常突然嗎？

藍述：我覺得不是太突然，因為旅遊業的事情它不僅僅是發生在大陸和香港這條旅遊線上，你上網去看一看，旅遊業在國內不同的風景名勝的旅遊，它都存在著類似的問題，當然啦，還不僅僅是旅遊業，所有的這些假冒偽劣產品、欺詐，還有建築，你說造樓的樓倒了，造橋的橋塌了，孩子喝奶粉頭變大了，所有的這些其實它背後的因素是一樣的，只不過這次是由大陸到香港旅遊這件事情上反映出來了，所以說並不奇怪。

主持人：汪北稷先生，我不知道您怎麼看待這樣一件事情，您覺得這是個個案嗎？

汪北稷：這個不是一個個案，這個事情是整個中國大陸的旅遊行業亂象的一個縮影和一個事件。最近在旅遊行業，除此以外，在青島，中國國內旅遊市場出現一個「天價大蝦」的事件，然後當下，就此時此刻，在美國華人的旅遊行業的從業人員裡面掀起了一個抵制中國大陸「全兼地」的活動，就是大陸領隊到美國來從事導遊工作，侵犯美國華人導遊行業利益的活動。

所以整個大陸的旅遊行業都是亂象重重，因為中國政府它還專門設了個旅遊局，眼中看到的旅遊行業是一個商業產品，是一個商業行為，不是一個文化交流，不是一個注重品質、注重文化、注重文明的吸收，國內互相之間，和國際各個文明之間的吸收，一個有品質的事情，它變成一件商品，商品追求廉價，越來越廉價，到出現旅行團買人頭，逐漸的出現這種不斷地壓低成本，不斷地傷害各方面利益，最終傷害到遊客利益的事情。

所以這個所謂被誤傷的苗姓遊客，和在青島吃到38塊錢一隻的大蝦的國內遊客，和到國外來受到蒙蔽的這些低價旅行團的遊客，都是旅遊行業這種導向的犧牲品。

主持人：剛才您講到一個名詞，叫作「全兼地」，這個名詞背後究竟到底是怎麼回事？通過這個新聞其實我們也看到，新聞裡邊它說是有一種叫作「影子團友」，這究竟是什麼概念？

汪北稷：可能我對這個行業了解多一些，這行業裡邊就是說，第一，中國大陸的旅遊法規規定，旅行團必須要配一個領隊到境外，境外就包括香港、台灣，或者是到美國、歐洲，來隨團，跟隨來協助，大陸因為過去開放時間比較短，大陸民眾的英文水平相對低一些，即使是坐飛機到了國外，出關各方面有些困難，所以他們派領隊有一定的協助，這個倒無可厚非。

但是當地的地接，不管是香港的，還是在美國，還是在歐洲的地接，這個在每個國家都是一個工作，就是有它這個工作性質的，它是一個工作，所以當地的工作是不能夠去侵犯的，在歐洲管得更嚴格，美國稍微鬆一些，不過將來美國也會嚴格起來。所以他們先是過去幾年到美國、到歐洲派領隊，這領隊每次到歐洲、到美國、到東南亞，或者到香港，他熟悉各種當地導遊的講解，都是中文嘛，用普通話可以做講解，用餐啊、景點，很多很多行業的一些信息。

之後由於大陸這個旅遊市場的惡性競爭，它把旅遊視為一種產品，它不是把旅遊視為一種品質生活的標誌，它視為一種廉價產品。就像它在加入WTO之後，各種各樣的產品都用最低的成本、最破壞環境的方法、最壓榨勞工的方法，去壓低它的成本，然後去犧牲的競爭，所以造成大陸產品價格低。

旅遊行業也是這樣，為了競爭，它最後就把請歐洲導遊、請香港導遊、請美國導遊的成本就去掉了。去年有一個7千人的旅行團到美國西部來旅行，就一個本地導遊也不請，所以當地美國西部的華人導遊都差點舉行遊行，抗議中國旅遊界的這種比較惡劣的作法。

因為什麼呢？第一，中國大陸的領隊，他的工作是在進入旅遊國之前的一些協助，出關的時候協助，他不是到這裡來工作的，他旅遊簽證的申報的目的也是去旅遊，他並不是去工作，他這是違反了移民法，用美國的例子來講。

第二，他違反了勞工法，美國的工作是很難取得工作許可的，拿旅遊簽證的人工作了十幾天，而且還是有收入的。第三，他有了收入以後也不在美國交稅。所以你違反移民法、勞工法、稅法，但是卻讓很多在美國、在歐洲、在香港，在很多當地的導遊失去工作機會，從頭到尾的操作被大陸一些旅行業的不良分子控制起來。

另外就是你說的「影子團友」，因為他們把成本控制得很低，然後把一些劣質的產品放在香港，放在泰國，或者放在一些法治不嚴明的國家去吸引遊客購物，最後形成一個高額的購物佣金，最後為了在團裡面形成購物的風氣，或者形成一種壓力，就派出這種所謂的「影子團友」，這種在歐美還比較少，但在香港是存在的。所以這次苗先生的悲劇就是出於這種。對於消費者，我是建議大陸的消費者看到任何旅行一定要注重品質，一定要注重它的物有所值和價優物美，而不是價美物廉，東西是非常好的服務，但是價錢很低，這肯定裡面有貓膩，會出於禍害。

再比方說，在歐洲、在美國、在西方國家那些華人巴士公司也出現一些問題，因為這個大陸旅行社給的行程工作時間非常長，早上天不亮就起來，晚上天黑才回去，玩的景點非常多，客人就走馬觀光，馬不停蹄，膚膚淺淺的，對這個國家的文化、人民沒有了解，不過他也不了解，就是不斷地走景點，但是造成司機、領隊、導遊都很辛苦，客人也很辛苦，最終發生很多司機疲勞駕駛發生車禍，引起所在西方國家對華人旅行團的巴士非常緊張。所以苗先生在香港失去生命，跟很多大陸交通旅行團的巴士出事故是同出一轍，一個原因，就是旅遊亂象。謝謝。

主持人：好的，許多具體的現象一會兒我們還繼續談。有觀眾朋友打來電話，我們接一下紐約的梅先生的電話，梅先生您好。

紐約梅先生：你好，主持人好。我想講的就是，很簡單嘛，他們就是鬼打鬼，狗打狗，狗咬狗，你看中國的教育就是這樣，西方的教育這麼好，有沒有這種人呢？有是有，少；但是中國90%，現在在全球哪裡都是這樣。你們看看紐約，我看我一講，明天福州人就罵我，你看他們動作、講話大聲。總之，他們的教育不同，不同美國這麼好的教育。

主持人：好的，謝謝。藍述先生，我不知道您對觀眾朋友他們提出這個觀點有什麼樣的回應？同時我們也關注到，網友對這一事件集中的一個反應就是要抵制到香港去旅遊，您怎麼看待這樣一個看法？

藍述：剛才這位觀眾朋友其實也是從一個角度講到這個問題的根子上，就是說這個問題實際上跟整個中國大陸目前這種文化的喪失、道德的腐敗有很大的關係。然後這個西方的教育重在教你做人，知識它是個技能層面的東西，做人它是個文化層面的東西，這是兩個完全不同層面的東西。

中國它面臨的問題就是整個傳統文化被中共破壞了以後，那麼大家在學校學的完全是技能的東西，就是知識上的東西，技能上的東西，但是真正它沒有辦法教做人，它也沒辦法教！因為你所有的這些從副國級幹部、到省級幹部、到地級幹部、縣處級幹部，層層的幹部都是貪官，上行下效，它也沒辦法有一個做人的榜樣，所以它這個也教不了了，這種情況下它就會出現這些問題。

那麼你剛才講的那個問題，就是抵制，出了這個問題以後，大陸有一些網民他說抵制去香港旅遊，這個不能解決任何問題的。因為你這些假冒偽劣、這些欺詐，它是整個社會的文化和道德的下滑造成的，你說你不去旅遊了，你不去旅遊了，你吃不吃飯啊？那你吃飯，他裡面放一些假的食品，你也抵制吃飯了；那孩子要不要喝牛奶啊？你孩子要不要買玩具啊？所有的這些東西它都會方方面面的反映到每一個人的日常生活中來，這個不是說你去抵制不去香港旅遊，這些東西你就遇不到的。

而且它是個惡性的循環，旅遊的人，你騙遊客，遊客他可能是餐館的老闆，那餐館的老闆回去，他再騙吃飯的人，吃飯的人他可能又回過頭來騙別的人，這整個的惡行循環它在社會方方面面都出現。這個是需要中國人深刻的去思考，到底目前的中國社會它的文化裡面出現了什麼樣的問題。

主持人：汪北稷先生，我想請教您，因為我們最近看到媒體，尤其是中國方面的媒體也一直在披露關於旅遊界的亂象，其中更有甚者，強迫要求遊客男女要同住一間屋，而且有些導遊揚言不購物就不給飯吃等等一些現象。您覺得這背後究竟是怎麼造成的？為什麼會產生這些現象？

汪北稷：因為中國大陸物質化的社會已經建設好幾十年了，一直是強調經濟，強調物質，它沒有一個真正精神文化的享受和重視，所以很多人他是把旅遊看成一種物質消費，看成一件商品，盡量去壓低它的價錢，盡量的縮減它的成本。這些客人去到景點主要關注於拍照，主要關注於表面，不去跟當地的文化作深入的了解，不去跟當地的人民作深入的溝通，包括到西方來、到美國來，中國的旅行團很少跟美國人民溝通，很少去了解美國的建國歷史、民主意識以及發展的原因。他們來了以後覺得很奇怪，這裡的空氣很好，這裡的人很和善，但是很少去思考原因，更注重的是到景點拍照。

官方導向是切割文明的交流、文化的交流、素質的提升，不去思考深層原因，總是給些錯誤的導向，覺得旅遊就是走馬觀花、拍拍照、買點東西，然後回來。在這種理念之下，旅行社的成本一再壓低，甚至付的是零團費。我聽說在某些地區，甚至有些中國旅行團的導遊不但沒有工資，還要去買團，花錢買人頭，賭所買的團中有沒有豐厚小費與購物佣金，那是惡性的商業形態，不是公平的買賣和誠信的交易。旅遊嘛，實際上是風景的遊覽、文化的了解、文明的吸收、互相交流；都沒有做到。

中國大陸有專門的機構、各個省市也有──旅遊局，它更關心的是這項產業的經濟利益，甚至派出海外的一些領隊還有一種政治上的嗅覺，提醒領隊們，在海外的民主國家，看到某些景點有人提出一些政治想法，比如抗議等，就對中國大陸的團員作歪曲性的誘導：這些人都是為了錢去抗議的。

海外有一些比較真實的媒體的真實信息，團員可以輕易拿到，領隊就恐嚇團員：這些訊息是不能拿的，不能帶到大陸去，那些肯定是造謠。如果遇到比較講真心話的導遊，可能講一講西方的民主政治、西方社會和中國的不同處；有宣傳不一樣的地方，領隊之後會記錄下來，這位導遊以後就不用，因為他不配合、不講中國的好話，講外國的好。

中共的旅遊局不是促進中國的人民到海外與美國的人民交流。可以通過翻譯的方式真正的交流，了解真正的信息、呼吸自由的空氣。不去了解美國也好、歐洲也好，空氣好的原因，中國不好的原因？不去深層思考深層次的問題，反而作思想上的收縮、防範以及物質上的推廣，把旅遊變得物質化。很多遊客懵懵懂懂，來了西方一次二次，但是根本不了解西方，都是領隊帶著去購物，去追一些很膚淺的東西。這種旅遊實際上是把中國整個國民的智力往下拉。

當然，有一些人出來旅遊多了或者有語言能力的，他可能選擇在西方留學、在西方投資、在西方社會待下來，他看到更多的東西，他就會提升。所以這種局面也是中國行政管理當局的短視造成的。

其實大量的中國遊客到全世界旅遊，本來是一件很好的事情，剛才藍述先生也講了，因為中國本身的社會風氣、國民素質的下降，他們到了國外來，沒有良好的風範，不捨得給小費、集體抽煙、大聲喧譁、走來走去、衝衝撞撞、無理、蠻橫等，在飛機上、民航站，反正任何情況都會反映。國家也不去重視這個事情，整個國家的國民素質、思想導向、精神導向沒有提升。

到國外旅遊的中國國民，即使很多購物，即使買了很多奢侈品，他們都不知道在銷售給他們的那些店員心目中誰都看不起他們，因為他們沒有品味只有現金，土豪嘛！

主持人：我們接聽觀眾朋友的電話，休斯頓的趙先生，趙先生您好。

休斯頓趙先生：您好。剛才這位先生說的話，我聽了以後很不高興。他也是中國人，中國人到海外去旅遊，本身中國人的家教也好、教養也好，或者是出國的一些知識教育也好；這一件事本身是由於購物被打死，由於拒絕購物被打死，這才是今天你要討論的主要題目。這是非常悲慘的事，我不知道在美國、在瑞士、在英國、在其它國家有沒有這樣？由於旅遊被強迫購物，而且被強迫購物的時候，如果不購物的話被打死這個事，是不是還有？讓他們倆說一說，這個是主要的。

主持人：好，謝謝趙先生。藍述先生，其實我們剛才說起這個是不是個案的時候，其實在前幾年的時候就曾經出現乒乓球國手在香港由於被強迫購物而致死的現象，等等的一些例子。那我們也知道這種強迫購物在2013年的時候，中國頒布了旅遊法，其中就制止這種零團費、或者低團費的這種現象，但是規定之後沒有執行，這背後究竟是什麼原因？我想請您做一個分析。

藍述：剛才這個朋友他說話的時候他過於強調了，毫無疑問的，他說的是有道理的，就是說這個事情本身是令人憤慨的事情，那是中國人出去被打死了。問題是騙他們的這些人也是中國人啊！旅遊的領隊從中國帶的還有「影子團友」的，這些也是中國人呀，對不對？我們之所以要討論這種旅遊業的亂象，就是因為造成了這一位顧客他被打死，實際上造成他被打死事件的整個的過程，它都是中國人做的啊！你今天香港也是中國的一部分啊，對吧？所以說為什麼造成了這個，為什麼中國人把人家帶到一個地方去買東西，這個完完全全不符合職業道德的東西。

顧客本來是你的上帝，結果顧客你在他組團的時候，他在中國大陸組的團，這個旅遊業的人物他就是中國大陸旅遊業的人，他組團的時候他就把自己的同胞看成了他們敲詐的對象，看成了他們欺騙的對象，他看的是人家兜裡的錢。我看到有一些報導就是說，他把人家帶到那個地方，甚至在這個商店外面上上一把鎖，你不買東西就不讓你出來，而且買少了也不讓你出來，一關關幾個小時，這不都是中國人幹的嗎？為什麼就不能說中國人的這些壞習慣從哪裡來的呢？

回到剛才你提的這個問題，行業有法為什麼不去守法？今天中國大陸它是一個法治國家嗎？哪一層的領導他又守法了呢？上行下效嘛。你可以看一看所有抓起來的這些，從周永康、徐才厚、郭伯雄，還有蘇榮這一些高級的領導人、國級的領導人，他們守法嗎？這個很簡單嘛，你根本不是一個法治社會！你上面所有坐在頭上作威作福的這些人，每天穿得衣冠鮮亮的人，在上面說話叫別人要守法的人，他自己就是骯髒得不得了！當然別人怎麼可能守法呢？

所以所有的這些問題其實都是造成了今天苗先生他去那個地方結果最後被人家打死了。苗先生本人他的慘案非常的令人同情，這一件事情本身非常的令人憤慨，但是你要深挖它背後的原因，你不能就事論事，如果就事論事它解決不了中國大陸目前方方面面、行行業業都存在假冒偽劣的問題。

主持人：好的，我們再來接一下觀眾朋友的電話，加州的黃先生，黃先生您好。

加州黃先生：各位嘉賓你們好，主持人你好。我對這個死了的遊客很同情他。但是你同情遊客，深挖那個事件的背後，就是管理不到位。兩個政府，一個大陸、一個香港，你對那些旅遊公司的管理是你的職責嘛，你的職責不去管理，作為一個旅遊公司它賺錢，特別是大陸的那些教育、那些黨風、社會的風氣，作為旅遊公司賺錢它肯定是用各種手段來賺錢的。但是我的管理依照法律管理，你不能夠做損害人家的利益，你能夠做到嗎？

主持人：好，謝謝黃先生。因為最後節目時間非常有限了。汪北稷先生，我想請問針對這樣的一些亂象，觀眾朋友他提出來他的一些看法，您覺得這背後有解嗎？您覺得有什麼好的辦法？

汪北稷：這個還是要從中國大陸，剛才藍述先生講了，從中國大陸整體的價值觀入手才能改變。一個就是改變旅遊的觀念、改變物質跟人之間的觀念。所以我們有一些導遊經常告訴來美國旅行的大陸遊客說，美國的物質化的東西，房子、車子、產品，衣食住行都很便宜，但是美國的人工很貴。所以美國整個社會把人的價值投入在最高的位置了。

而在中國是什麼東西都很貴的，車子、房子，所有商品都非常貴，而人的價值比較低、人的尊嚴比較低。所以中國社會一旦扭轉了這種價值導向的話，大家注重人的價值，它也會融入到西方價值的社會，融入到發達的社會，注重人的價值而輕視物品的價值。這樣子整個旅遊也好，非旅遊也好，很多行業、很多社會問題都會迎刃而解，這是扭轉形成一個更正確的價值觀，把正確的旅遊觀念建立起來。謝謝。

主持人：好的，今天由於時間的關係，我們只能進行到這裡了，非常感謝兩位嘉賓的點評分析，也感謝觀眾朋友的積極參與和收看，我們下次節目再會。