抵制聖誕愈演愈烈 誰在興風作浪? 熱點互動 (1704)

【新唐人亞太台 2018 年 01 月 06 日訊】聖誕剛剛過去,許多地方和地區還處於濃厚的節目氣氛之中,然而在中國大陸,今年許多地方、地方政府和學校等機構卻要求民眾禁止慶祝聖誕,並且稱聖誕節是西方的精神鴉片。網絡上流傳的影片顯示有些公共場合的聖誕樹被推倒,有小學生聚集在一起舉拳宣誓要抵制洋節,還有大媽上街遊行高呼不過聖誕節等等。那麼為什麼今年在中國抵制聖誕之風突然變得如此猛烈?中共為什麼又要跟聖誕節過不去呢?

主持人:觀眾朋友好,歡迎收看這一期的《熱點互動》直播節目。聖誕剛剛過去,許多國家和地區還都處於濃厚的節日氣氛之中;然而在中國大陸,今年許多地方的地方政府和學校等機構卻要求民眾禁止慶祝聖誕,並且稱聖誕節是西方的「精神鴉片」。網絡上流傳的影片顯示,有些公共場合的聖誕樹被推倒,有小學生聚集在一起舉拳宣示要抵制洋節,還有大媽上街遊行高呼不過聖誕節等等。

為什麼今年在中國抵制聖誕之風突然變得如此猛烈?中共為什麼又要跟聖誕節過不去呢?今晚我們請來兩位嘉賓,就在中國發生的抵制聖誕的現象做一些解讀,兩位就在現場,一位是政論家陳破空先生,還有一位時事評論員傑森博士,二位好。

陳破空:主持人好,各位觀眾好。

傑森:您好。

主持人:好,感謝二位,我們在節目開始,先來看一個背景短片。

湖南省衡陽市委紀律檢查委員會,12月11日發出通知,嚴禁當地黨員幹部和直系親戚參加平安夜、聖誕節聚會狂歡。通知還稱「黨員幹部要恪守共產主義信仰,不允許迷信、盲從西方精神鴉片」,凡是在平安夜、聖誕節期間參加宗教活動的,一經發現查實,將予以問責。

對此,網友紛紛批評:這是「倒車下坡,文革體驗」,「真以為把眼閉上世界就不存在了?」「很多的荒唐事讓人目瞪口呆、措手不及、百思不得其解!」

另據自由亞洲電台報導,廣東一名基督徒說,各地政府部門人員都在限制聖誕節。網上那些過聖誕的禮物,全部下架。在甘肅張掖,當地工商部門要求網店將擺放的聖誕樹收回。

共青團瀋陽藥科大學11日也發出通知,禁止該校舉辦與平安夜、聖誕節等西方宗教節日相關的活動,說是「為引導廣大團員青年樹立文化自信,自覺抵禦西方宗教文化侵蝕。」

據報導,目前中共官方禁止黨員幹部參加的,除了聖誕節,還包括西方情人節、復活節、愚人節、感恩節等。

主持人:好的,觀眾朋友,在節目中間歡迎您就這個話題和我們一起來互動發表您的看法,您可以通過手機短信,或者打電話,或者在YouTube觀看我們的直播和我們文字互動。

我想先問問傑森,我們看到新聞中報導聖誕節在國內的情況,歷年也都有一些抵制的活動,但今年似乎是特別的多、特別普遍,您怎麼看在中國這樣一個抵制聖誕的浪潮?另外,您覺得是不是今年比往年更厲害?

傑森:今年比往年厲害是一定的,往年大家幾乎沒有報導這個事情,今年是普遍的各地都有報導,而且出現的形式是多樣化的,有官方文件,明確的官方文件,剛才我們顯示了一些;同時也有一些是出現大媽遊行,甚至有人網上視頻顯示,比如在湖北或者安徽那些地方,甚至出現有人在網上一邊高呼口號、一邊拿棍子砸一些聖誕老人、聖誕樹。

所以說你可以清楚的看到,這是一個非常明確的官方意志;但是另一方面又是形式不同的,它有的地方是針對黨員的,有些是針對學校的,有些是針對商家的,這個形式又是不同的。而且地域來說,好像也不是全國統一行動。所以你可以看到是非常明確的信息,但是信息稍微比較混亂一些,針對的人群比較多樣化一些,不光針對商家,有可能也針對黨員等等,還可以針對學校,所以給人的感覺就是一個好像地方各自行動的,但是明確從中央拿到的一個信息,但是地方各自行動在做這樣的事情。

主持人:破空您怎麼解讀?因為有人在提說這個抵制聖誕是不是一個偽命題?我們看到官媒的《環球時報》也發表文章說,沒有看到中央有任何明文規定,說這是西方媒體別有用心的這樣炒作。您怎麼看?

陳破空:這次的確是個歪風、是個怪風,所以愈演愈烈,肯定有人在背後施手腳,興風作浪,但是我們看到確實有不同的聲音,就相反的,也就是中共還沒有形成一個大規模的自上而下的東西。所以一方面我們看到一些大學、一些地方政府在公開的發文件,紅頭文件的方式在抵制聖誕節,尤其要求黨員幹部抵制聖誕節,這是很明確的,今年是最多的。

但另一方面來說,《環球時報》是中共的一個喉舌,甚至過去我們叫「左派喉舌」,它是個非常尖銳的喉舌,甚至以前有人說是代表中共高層的聲音。但這次《環球時報》和主編胡錫進連發2篇文章,就是說我和我周圍的黨員幹部沒有聽到過聖誕節的禁令,而且這個主編胡錫進就跟他的父母過節,他的父母是基督徒。但是後來看出來胡錫進和《環球時報》有可能在狀況之外,都有可能,這反映了中共內部有鬥爭,有意識形態的鬥爭、有派系的鬥爭、權力鬥爭,複雜的糾葛。

而地方上也出現了相反的現象,比如瀋陽,瀋陽藥科大學是急先鋒,號召抵制聖誕節的大學的共青團公開發文。但是瀋陽也出現了怪現象,瀋陽的旅遊局聯合廣電部門舉辦「聖誕跑」活動,而且繳費跑,父母帶孩子跑,叫「聖誕跑」這個活動,搞得轟轟烈烈的。

所以這種矛盾的現象就說明中共高層似乎想做什麼但不好公開做,是在下面做,但是也許反映了內部也有某種鬥爭,或者不協調、不一致的地方,或者暫時的不協調、不一致,等待進一步高層的正式決定或者通知。

主持人:我覺得有一方面,不同的通知,地方的通知都提到說,根據今年1月份中共中央的一個通知,他說這個通知叫《關於實施中華優秀傳統文化傳承發展工程的意見》,簡而言之就是弘揚傳統文化。所以根據這個通知呢,地方就是理解為通知說要弘揚中國傳統文化和中國節日,也就等於我們要抵制洋節。我不知道您怎麼看這個通知以及地方這樣的解讀?

傑森:有些地方在……剛才妳說的這個通知、意見,事實上本身是今年1月份發出來的,1月份發出來,當時在十九大之前,但是十九大之後,事實上十九大中,習近平也發出了一個明確的信息,就是增強文化自信這個概念,實際上跟通知、意見,中央辦公廳和國務院辦公廳比較一致,從這兩個事情,因為畢竟十九大之後,幾乎中國官員好像犯了病一樣,拼命的在學十九大的內容,大家就看到習近平特意提到了文化自信這樣的概念,而所謂中華傳統文化承傳的意見,中間也反覆提到這樣子,而且在這個意見中,其中一條談到要把中國傳統文化融入到生活中,其中包括要過中國節。

雖然這個意見中提到要過中國節,那麼底下官員覺得要展現自己在真正學十九大精神的過程中要體現出實際行動,比較簡單的方式就是我們怎麼樣子去反西方的節,可能是不是能更加促進我們過中國節,就變成這麼一個概念。在我看來的話,很有可能是地方官員在充分展現自己十九大成績的一個過激、過左的行為。

主持人:破空您怎麼解讀這樣一個通知?

陳破空:這個通知可以做三種解讀,第一,有某種因果關係,由於1月份十九大之前,1月份中共中央辦公廳和國務院以這個名義發出要發揚中國文化傳統傳承工程這麼一個通知的意見,而且很長,林林總總從傳統文化到傳統文化精神到表演等等,一直說下來,說到過節都說下來了,這個說下來的話就是有一種傳承了。那這有個因果關係在裡面。那麼加上十九大說習近平上台報告在世界各國解讀都是進一步的往回走,世界各國的解讀是這樣的。

那麼這個傳承關係下來之後呢,這是第一層。第二層,中共在搶奪意識形態的旗幟,因為中共已經表現出拋棄普世價值的旗幟,不跟文明世界接軌了,但它必須要有個意識形態,意識形態是什麼呢?它純粹宣傳共產的紅色文化也不行,它要搶奪傳統文化這面旗幟。它說與其中國人別的部分,因為法輪功有強調這個傳統文化,別的部分強調傳統文化,不如我來強調。

但是中共要強調傳統文化,沒問題,你可以恢復中國的傳統文化,但是必須做到三點,第一點,要道歉,對文革十年、對中國文化古蹟的全面破壞、文化傳承的全面破壞、全面毀滅,按毛澤東說的話就是砸爛「舊世界」、「封資修」,全燒掉、砸掉,90%的文物被破壞,西藏97%文物、廟都破壞了。

第一,你要道歉,你要認錯;第二,要做恢復工作,要以謙卑的精神恢復工作;第三才談得上弘揚。弘揚沒錯,但是還有一個問題,你弘揚傳統文化跟容納世界文明,這是包容並蓄的。像我們在紐約,紐約市政府規定中國人的春節作為紐約的一個公定假日,沒有意見,各族都沒意見,中國人、韓國人和越南人慶祝節日,有的美國人或者別的族人感興趣也進來慶祝,沒有任何人出來抵制,說這個不是我們西方的、不是我們美國的,是一個什麼中國的節日。這顯示美國這個社會的博大、多元、並包,所以這是美國強大的一個軟實力的原因。

好,如果中共把弘揚傳統文化卻當成一個藉口,不僅搶奪旗幟當成一個藉口抵制西方文化,那就是走偏路子,走斜了路,那就是閉關鎖國的老路。而且這邊還有一點,如果它在強調傳統文化的時候,卻搞的是紅色文化就更糟了,比如有人上街喊什麼「抵制洋節,共產黨萬歲」,這完全是矛盾的嘛!

主持人:什麼過偉人節之類的。

陳破空:對,你共產黨馬克思主義就是從西方來的,你在喊什麼東西呀?又抵制西方、又喊共產黨萬歲,這完全互相矛盾!你要恢復傳統文化就恢復傳統文化,沒人反對恢復傳統文化,是共產黨破壞得太厲害了,所以有點賊喊捉賊的意思。

傑森:對,這個事情我同意破空的說法。中共在精神上已經破產了,共產主義中共自己也不信。習近平不是個蠢人,他知道純發展經濟、沒有任何意識形態的東西,這個經濟其實也不行的。因為中國現在很多問題事實上是道德問題、誠信的問題。

習近平有一個非常奇怪的心態,特別在這個文章裡頭,他卻舉著共產主義的大旗來恢復傳統文化。我們知道,很多中國人一聽當時就嘔吐了,因為真正破壞傳統文化的就是共產黨。

主持人:是,他的原話我稍微講一下,他的原話是說:「中國共產黨自覺肩負起傳承發展中華優秀傳統文化的歷史責任,是中華優秀傳統文化的忠實繼承者、弘揚者和建設者。」

傑森:沒有比這個更黑白顛倒的一句話了!事實上中國的傳統文化就是中共執政這麼多年完全踐踏到泥地裡頭去的。我們知道,事實上整個中國傳統文化真正是跟神的溝通,中國老百姓從民間談起就是「善惡有報」的最基本理念,儒釋道是中國整個傳統文化的基礎,都是來自於某種意義上講和神的溝通。

主持人:至少是信仰精神方面有很多。

傑森:對!中共完全是無神論,而且中共是西來邪說,本身來說,它跟中國傳統文化是門都不沾的,甚至完全是反中國傳統文化的,當年文化大革命目的就是為了維持中共的意識形態,現在中共意識形態破產了,它卻說是中國共產黨在維持中國傳統文化。這是非常非常可笑的事情。

某種意義上講,如果中國傳統文化像是美麗的西施,它把西施殺了,然後給你一個笑顰醜惡的東施,說這就是中國傳統文化。在這樣的情況下,老百姓猶豫是不是接受東施的時候,同時看見西方文化有善的一面,它卻一下子把你打過來,不許你看外頭。事實上這種運作的過程不是自信,絕對不是文化自信;是文化自卑。某種意義上講,它給中國人的感覺不是自信我們的文化能自勝,而是我們的文化根本不堪西方的一擊,我們得把西方的東西推出去,這時候你才能看中國的東施。

主持人:我們現在很快接一下觀眾電話,有一位觀眾是新澤西的彭先生在線上,彭先生您好。

新澤西彭先生:你好,大家好。嘉賓的意見非常正確,尤其陳破空講,中共講的東西非常之矛盾。我講一個例子,美國對於各種宗教是很容忍的,就算很小的小孩,我有個孫女現在6、7歲吧,她兩三個禮拜之前就跟我講了,猶太人什麼節日、中國人什麼節日,他們在學校裡就在學這個東西,雖然他們沒有慶祝所有的節日,但是他們都了解,好像並不講這個中國的節日就是不對的。

但是我在中國大陸的親戚、朋友在微信上面跟我聊天,有的時候聊到大家都好像有些爭鬥一樣,他就說,為什麼美國這邊沒有自信?!我心裡想,他講話完全是矛盾的,他那邊是沒有自信,他才會壓制美國的信仰或是世界上的信仰。

主持人:謝謝彭先生,謝謝您打電話。破空,我想問一下,剛才二位都談到,弘揚傳統文化其實並不一定是它抵制聖誕的原因。您覺得它抵制聖誕到底真正的原因何在呢?

陳破空:如果我們從中國的民間傳承來講,從義和團到紅衛兵、到現在的什麼小粉紅也好、唱紅歌的大媽也好,他們是一脈相承,這種基因是傳承的,這種基因就是扶持朝廷,為了朝廷的旨意去抵觸、排外,義和團當時就在抵制宗教這些東西。

主持人:您指的是民間的反應,但中共本身為什麼要抵制?

陳破空:我們先講民間這一層次,民間是這個層次,但是中共那邊為什麼煽動這個東西呢?中共的煽動,我剛才說了,它搶奪傳統文化的旗幟。

主持人:就是意識形態。

陳破空:假裝在抵制西方。但是這裡有一個很大的問題,中共想要中國強大,它這個做法是在讓中國衰弱。我們比較兩個國家領導人的做法,美國總統每一年一定會在中國春節的時候,向全體華人發文祝賀、發電祝賀,而且就是川普稍微發文晚了一點,選到了15那一天,受到了一些疑問和詬病,他到15的時候給習近平打電話發了個祝賀,這是美國總統的情懷。習近平應該效法的就是什麼呢?每一年聖誕應該向全球的基督徒、天主教徒發文祝賀他們的聖誕節,這才是個胸懷。

但沒有這樣的胸懷反而去抵制的話,那就說明中國這個旗它會越做越小;有經濟上的硬實力,絕對沒有文化上的硬實力。所以美國是有文化上的硬實力。中共之所以這麼做,確實就是它的自信心已經降到了極點,它的意識形態破產;剛才傑森也講了。意識形態破產、精神的崩潰導致它無所適從,結果它突然就是病急亂投醫,不惜搶奪傳統文化的旗子。

傳統文化被破壞得最厲害的是共產黨,元朝蒙古人滅了中原,但是蒙古人後來被中原文化所同化;滿清滅了中原,滿清也被中華傳統文化所同化,蔣介石就說過一句話,中華文化的生命力非常久,沒有任何人可以滅(亡)得了。結果共產黨毛澤東使了九牛二虎之力非要滅傳統文化,甚至從來沒有的所謂軍閥戰火、歷代的戰火、戰爭沒有侵蝕過的孔廟、皇帝陵都夷為平地,甚至把一些祖先的骸骨都挖出來,我們知道的《武訓傳》,把武訓的骸骨都挖出來上街遊行等等,那可以說是破壞殆盡,但是確實中國文化在民間還是有深厚的生命力。

中共最後結束文革是沒有辦法,它覺得這根本就破壞不了的事情,它也不得不回到現實。它現在不僅是不得不回到現實,它現在要搶奪這面旗子,它覺得它才是文化傳統的旗手,這就非常荒誕了,就好像你破壞了一個家庭,你還沒有跟人家道歉或者賠償,你就宣布你是這個家庭的保護人或者是這個家庭的恩惠者,你前後怎麼答?中華民族要是真正清醒的話,首先是問罪於共產黨,而不是相信它這一套虛偽的東西。

主持人:傑森,你覺得中共除了要爭奪意識形態方面以顯示自信之外,有沒有一些維穩的因素或現實的因素在其中,導致今年抵制聖誕特別厲害?

傑森:它這一次特別也提到了這是個宗教節日。中共對於任何跟神相聯繫、能讓人超越現有的思考,它都非常恐懼。

主持人:就是精神層面。

傑森:它總覺得這是它特別難控制的一群人,它就覺得如果讓你過聖誕節,你就可能會去探究基督教的理念。畢竟基督教是跟神相通的宗教,在這樣的情況下,它就覺得它會不會對一群人失去控制?這一點來說,它是有內心的恐懼感,中共目前雖然經濟是越來越強大,但是內心的脆弱感是越來越強,任何一點點風吹草動,它都覺得是讓它承受不住的。

《環球時報》說,這一年不鼓勵聖誕是因為交通安全的問題。其實這是胡說的,因為畢竟我們可以看到很多通知明確讓商店簽字,不允許做任何的聖誕裝飾。聖誕裝飾難道會影響交通安全問題嗎?如果真的影響交通安全,那11黃金週整個全國大堵車,不是更影響?那就把這個去掉?

主持人:對,其實很多通知寫得很明白,要抵禦西方的宗教侵蝕。

傑森:其實某種意義上講,更核心的是它希望能在意識形態上接著控制老百姓,但是它覺得確實是力不從心了,不管是中國傳統的跟神的聯繫,和西方引來的跟神的聯繫,都讓它覺得非常難以控制中國人的思想;它就想從各個方面來控制。在中國,所謂的中國傳統文化它現在是詮釋者,因為它是教育者,某種意義上講,什麼是中國的文化?它完全用它共產主義那一套給大家傳播。

那不是中國傳統文化,就像我跟你說的,那不是美麗的西施;它是拿來一個醜惡的東施給你做。這是為什麼中國人遲遲疑疑不一定能全盤接受它的那個中國傳統文化,而它把中國所謂傳統文化拿到世界來演的時候,在世界到處演、到處失敗,而與此同時,對於西方的這種跟神的聯繫它也想斷絕。這就是它意識形態破產,完全沒有自信的展現。

主持人:好的,我們現在又有一位觀眾在電話上,我們很快接一下,是加州的江先生,江先生您好。

加州江先生:主持人好,嘉賓好。現在我覺得你們不需要跟他們解說為什麼要抵制聖誕;你們告訴他要抵制聖誕;2月14日是情人節,你叫他們繼續抵制;佛教也是印度來的,叫他們抵制,抵制完了中國人不就結了嗎?你跟他們講道理講不清,是不是?謝謝。

主持人:好的,謝謝江先生。

陳破空:確實網上有句話:「抵制聖誕不如抵制笨蛋。」因為你說聖誕節是西方節、是洋節,那你可以數下來很多,什麼38婦女節、51勞動節、61兒童節都來自於西方。

主持人:而且人家說,公曆也是西方的。

陳破空:甚至於元旦也都來自於西方嘛!元旦節。最後你用的公曆什麼2017年12月多少;那農曆就叫什麼丙申年,什麼11月初6什麼的,那你都得改,而且說星期幾、星期幾也不對,都不能說了,而且最後你習近平等人要脫下西裝、去掉領帶,你要穿長袍馬掛;長袍馬掛是清朝的,你還得穿漢服、唐裝什麼的,梳個什麼馬尾辮子,說這個是沒完。

當然,我們大膽地想像,如果中共這麼走,如果習近平有這樣的意圖:我先抵制西方文明,抵制到有一天我把馬克思主義革掉,不要馬克思主義,馬克思主義是西方來的,是西方來的瘟神。好,那行,我佩服你。你如果是以抵制西方為橋樑、為藉口,最後把馬克思主義去掉,那我說你真是抵制西方的好漢,這個可以加一分。做不做得到我們可以看!

說到習近平,我覺得他本人有三個狀況。第一個狀況,他在2010年一個大狀況就是跟聖誕老人合影,他去訪問芬蘭,離那個地方800多公里啊,很遠,北極小村,他專門去看聖誕老人村,跟聖誕老人合影,讀中國人寫去的信;網上到處流傳。好,從這個角度來講,是不是習近平被高級黑了?我們打一個問號,所以他會不知情!

第二個,就說是地方上各行其是,唯意見不一。

第三個,是不是習近平想效法毛澤東,認為自己不方便抵制聖誕節,要地方往上拱,拱上來之後抵制聖誕節?如果這樣做非常愚蠢。

毛澤東在文革做的東西最後也是失敗告終,而且惡名昭著。如果習近平走這條路,我認為他是完全錯誤的。

主持人:對。我想問一下傑森,我們看到很多中國人在過去十來年慶祝聖誕,在中國,可以說是越來越多人過這個節,但他們未必是從宗教的角度,可能很多是從文化的角度,或者是歡慶的角度。你覺得一是為什麼在過去10年聖誕節吸引這麼多人過這個節,再是中共更擔心人們在信仰層面還是文化層面被它吸引?

傑森:中國人很多,而且人的思想也是複雜的,大部分人我覺得還是認為好玩,因為畢竟是充滿了異國情調,同時也是一個買東西的郵筒,給別人送一點禮物等。但是也不妨礙有一些精神層面的東西,畢竟在歷史上承傳了很多因為聖誕而休戰的感人故事、聖誕傳遞人與人之間的關愛,這種東西是普世的,即使你不是基督徒,你同樣可以接受這樣一個理念。

當然,再有就是中國現在基督教群體也越來越多,對於基督徒來說,他們過聖誕可能就有宗教的因素在裡頭,平安夜等概念。在我看來,其實這個事情是自然發展起來的,如果你有真正的文化自信,你不用擔心這樣,因為她畢竟是把人往善的方面領;不是往惡的方面領。

其實中國的傳統文化是非常精美的,可以在任何國家、任何時間被別人接受。比如此時此刻是美國的聖誕節日,但是我看網上知道神韻在演出,那是徹頭徹尾的中國傳統文化,但是卻在聖誕這個時候場場爆滿,幾乎大家就說是聖誕節去看中國傳統文化。這叫文化自信,這是真正的文化自信,因為什麼?我可以在你最西方的節日裡頭,展現最純正的中國文化,讓你爆滿的來給中國暖暖和和,這是真正是傳統文化,而不是我不允許你去看西方的節日,過所謂我給你定義的中國節。

陳破空:現在中共當局抵制聖誕節,如果是中共當局的意思的話,它有兩個現實的風險。第一個風險是分裂國家;第二個風險是惡化中西方關係。比如分裂國家,香港就是個現實,由於150多年英國人的統治,香港已經相當西化,聖誕節是盛大的節日,整個香港都是聖誕樹、聖誕燈和人們喜慶。如果說知道了中國內地,本來中、港兩地就已經差距很大了,兩個世界,所以香港人要求獨立自主,如果是差距這麼大之後,可以在中港之間構成進一步分裂,分裂者就是來自中南海。

主持人:其實共產黨做很多事情好像都是在分裂。

陳破空:另外,台灣那就更不能統合了,台灣人家都把聖誕節當成一個普通的、非常正常的節日,跟傳統文化節日是並駕齊驅,而且你保持傳統文化也不如台灣。

我當時到廣東去工作就發現,廣東居然慶冬至,他們叫過冬,而內地沒有。我突然想起來廣東人是從中原避戰亂遷到內地,他們的語言是中原語言,最老的白話文,過的節是最多的;現在中國開始過什麼冬至,其實廣東那個地方都保持,香港都保存的有,反而在共產黨肆虐得很厲害的地方都給去掉了。

然後我說為什麼會破壞中西方,因為聖誕是全世界慶祝,不只是美國,不只是歐洲,還有日本、廣闊的亞洲國家,還有廣大的非洲甚至一些中東國家都在慶祝聖誕,如果你中國獨樹一幟,這麼大一片土地,13億人跟聖誕節隔絕,是惡化中西方關係,跟文明世界背道而馳,越走越遠,那真正是閉關鎖國。

主持人:是,在中國工作的西方人不知道該不該慶祝?!

傑森:對,其實這就是我覺得可怕的事情。如果這個事有後效應、如果中共持續這麼做的話,它會分裂中國人,分裂中國和世界,剛才陳先生談到了。事實上每次中共出台一些東西的時候,你都會看到一群中國人開始非常厭惡這樣的政策,而另一群中國人就跟著上街大媽開始揮舞旗子。

主持人:響應。

傑森:對,這事實上是在割裂中國人群,是給中國帶來更大的不穩定因素。

主持人:是,我們看到十九大後好像很多事情發生,讓人覺得有點目瞪口呆,真的是非常擔憂這個現狀。非常感謝二位今天的精采點評。我們今天的節目時間又到了,感謝觀眾朋友的收看和參與,下次節目再見。

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